We zijn aan het einde van een beschaving gekomen die 2000 jaar duurde, en staan tussen een oude en een nieuwe wereld in, precies zoals dit smalle stukje land zelf tussen twee werelden lag in het verleden.

Hèt stokpaardje van Indymedia èn de algemene media zoals bv de VRT is en blijft Israël, de Palestijnen, de Westbank, Gaza enz. De keuze van links voor de Palestijnen is een politieke keuze en staat mijlenver van de realiteit.

De ellende van een handvol stenengooiende jongeren en de betrekkelijke ongemakken van de Arabische bevolking in de door de Arabieren geclaimde gebieden op Israël, blijken peanuts in vergelijking met werkelijke humanitaire rampen elders.

Volgens Artsen zonder Grenzen komt de 'Palestijnse Zaak' zelfs helemaal niet voor in hun toptien van humanitaire rampen.

Zie top 10 van humanitaire crises: http://www.msf-azg.be/nl/

Volgens hen staat Irak samen met andere crisisgebieden zoals Congo, Somalië, Soedan en Pakistan en landen met medische noodsituaties als Zimbabwe en Myanmar in de ‘Top 10’ van humanitaire crises.

Waar houden jullie je mee bezig en waarom? Wat is jullie geheime agenda?

@Marc-Antoon
Dat heet pas een eufemisme: "Het juiste antwoord bestaat erin om een globaal anti-imperialistisch perspectief te hanteren, waarbinnen de kritiek op Israël haar onvermijdelijke plaats heeft."

Hiermee bevestigt u uw politieke doelstellingen op de wijze waarom u het recht op zelfbeschikking voor het Joodse volk de facto afwijst. U gaat voorbij aan de vele aanvalsoorlogen die de omringende Arabische landen hebben ingezet (en verloren). De vele honderden raketten die vanaf Gaza, Syrië, Libanon en vanop de Westbank op Israël werden afgevuurd, noem ik eveneens illegale collectieve straffen waarbij het doel het reeël gevoel van onveiligheid bij de bewoners van Israël te bestendigen. Sinds de Veiligheidsmuur er is, zijn de Israëli's wat moeilijker te treffen. Onder die vele bedreigde Israëli's ook 1,5 miljoen Arabische Israëli's, vooral burgers dan die het relatief goed hebben in vergelijking met hun broeders aan de andere kant van de grens, maar wat kan dat Hamas schelen? Waarschijnlijk noemen ze dat 'collateral damage'. Over de 60 jaar durende verrottingsstrategie van de Arabische staten tav de Palestijnen, en die het Palestijnse vluchtelingenprobleem al die tijd met weerzin van zich hebben afgeduwd, moet ik hier nog het eerste woord van kritiek lezen.

De verhalen die circuleren over zogenaamde ellendige 'concentratiekamptoestanden' in Gaza lopen de spuigaten uit. In werkelijkheid ziet Gaza wanneer je het gaat vergelijken met bijvoorbeeld Myanmar, Oost-Kongo of Somalië er uit als een droomparadijs.

Hier een video van Gaza op 3/12/08, nauwelijks drie weken geleden dus. Rijk gevulde winkels, lachende marktkramers, spelende kinderen, goed doorvoede mensen, druk verkeer, gesluierde vrouwen, ik zou er best zelf kunnen wonen want het lijkt zelfs veel op de zaterdagmarkt aan de KNS in Antwerpen:

http://www.road90.com/watch.php?id=dx7iNRR9Dw

@Tobias

Prima dat u kan toegeven dat het toerisme in Bethlehem zich herstelt, een gegeven dat ik niet kon terugvinden in de oorspronkelijke topic, integendeel: hierin werd gesuggereerd dat het andermaal de dieperik in ging.

Beelden liegen niet. Je kan ze natuurlijk wel achterhouden, of de bron (of de aangever van die bron) trachten te discrediteren. Een gekend en zeer beproefd truukje van alle tijden.

Ik geloof niet in onbevooroordeelde sites, meningen of personen. Wel in een volledige opsomming van beelden en feiten. Daar begint dan het interpreteren en het plaatsen ervan in een eigenzinnige bevooroordeelde context met een sterk geladen politieke boodschap. Het volledige plaatje krijg ik nooit nooit te zien op de zowat 30 anti-Israëlische organisaties/sites die ons land rijk is. Die anti-Joodse lobby maakt op mij niet de minste indruk. Ik heb het lijstje hier bij de hand en noem mezelf een frequent bezoeker van die sites. Met de hand op het hart en gespeend van een redelijk stevig historisch besef en meer dan gemiddelde kennis kan ik je verzekeren: objectieve info ben ik er nog nooit tegengekomen.

Het blijft natuurlijk makkelijker om elke discussie ten gronde uit de weg te lopen, op te roepen tot een boycotactie tegen Israël (Kauft nicht beim Juden) enz., maar daar los je niks mee op. Israël bestaat meer dan 60 jaar en is niet en ook nooit van plan zichzelf op te doeken. Tweederde van haar huidige inwoners zijn er geboren en getogen. De omringende arabische staten hebben talloze aanvalsoorlogen geopend met het doel om het werk dat Adolf Hitler en de Groot-Moeftie van Jeruzalem Amin El-Hoesseini waren begonnen, verder te zetten en zo mogelijk af te maken. Het wordt tijd dat ze de strijd staken, de staat Israël erkennen, haar veiligheid en die van alle inwoners ervan daadwerkelijk garanderen, zodat ten lange leste normale betrekkingen kunnen worden aan geknoopt.

Het nieuws van heden 24.12: "De grens met de Gazastrook blijft woensdag dicht nadat Palestijnen in de nacht vijftien raketten en acht mortiergranaten vanuit Gaza hadden afgevuurd op Israël. Israëlische militairen schoten dinsdagavond drie strijders van Hamas dood. Zij waren volgens het leger bezig explosieven langs de grens te plaatsen. Volgens Israëlische media raakte een huis in een kibboets in de Negev door een raket zwaar beschadigd. De militaire vleugel van Hamas liet weten achter de beschietingen te zitten." Bron: http://www.volkskrant.nl

Als ik het hier zelf niet zou copy & pasten, zou je het hier ook nooit lezen. Slechts een kwestie van perceptie? Nee, kwestie van àlle feiten te vernoemen.

Gaza wordt niet bezet door het IDF. De vroegere kolonies zijn al jaren verdwenen. Vanwaar dan de beschietingen op Israëlische dorpen? Eenvoudigweg omdat Hamas geen vrede wil, zelfs geen 2-staten deling wenst, enkel een Arabische moslimstaat op de plaats waar Israël is. Hamas draagt dan ook de volledige verantwoordelijkheid voor haar agressie en gijzelt de facto haar arabische burgers in Gaza voor haar enige werkelijke doel: de vernietiging van Israël en uitdrijving van de Joden uit het M-O.

Hoor ik hier mensen klagen 'Apartheidsmuren' zoals bv. de 'Veiligheidsmuur' tussen Noord- en Zuid-Amerika? Of over de 'Veiligheidsmuur' tussen de Europese Unie en Noord-Afrika? Nochthans serieuze constructies, met wachttorens, camera's, klopjachtpatrouilles, Duitse herdershonden en al. De muur tussen Zuid- en Noord-Korea? Ik moet er zwaar voor googelen om het al ergens op een linkse anti-Joodse site terug te vinden. Echter de Veiligeheidsmuur op de Wetsbank staat overal bovenaan, alle dagen van de week. Zijn ze al vergeten dat de Berlijnse muur nog maar net weggevallen is? Het IJzeren Gordijn?

Een kwestie van perceptie? Nee, van systematische desinformatie, het selectief presenteren van menselijke tragedies, het opschroeven en opkloppen van sporadische feiten, en het kritiekloos accepteren van halve waarheden en hele leugens. Geef mij alle feiten, dan pas kunnen we terzake komen.

Als je het daar dan toch zo een paradijs vindt in Gaza en zelf zegt dat je er graag woont, waarom ga je er dan niet heen? Dan zijn we hier van je gespam af.

Gaza is wekenlang gewurgd geweest. Israel bepaald wie er in of uit mag. Goederen kwamen slechts druppelgewijs binnen. Zo een beetje zoals een gevangenis dus. Die bevolking zit op de knieën. Dan zit jij hier te wenen dat de Palestijnen zelfgemaakte raketten afvuren op Israel. Wel, ik zou het in die omstandigheden misschien ook doen. Op de koop toe wordt Gaza op het einde van die economische wurging nog eens platgebombardeerd ook. Resultaat: honderden doden.

Alles wat deze man hier op Indymedia ooit gepost hebt is bij mijn weten altijd geklaag geweest over hoe slecht die Palestijnen en goed die Israeliërs toch wel zijn. Over selectieve berichten gesproken..... Op zich is dat niets nieuw. Wel is nieuw dat die man dat nu op dit moment doet. Hij heeft niet de minste inleving in een Palestijnse man of vrouw van de straat. Op een moment dat daar honderden mensen het leven laten vind ik bovenstaande praat verkopen gewoon grof. En dan blijf ik nog beleefd. Ik walg van zulke lui.

Je mag (en zal wss wel) hierop antwoorden Van Minnebruggen. Bespaar jezelf de moeite. Ik lees het toch niet.

Mevr. Livni heeft het telkens weer over het verdedigen van de Israelische burgers tegen Hamas.
Welk land zou het toestaan dat zijn burgers worden aangevallen?
Maar laten wij dat eens omdraaien,welk land zou accepteren dat burgers worden gediscrimineerd omdat zij niet Joods zijn. Dat er en apartheidsmuur gebouwd is en nog steeds gebouwd wordt.
Dat in Hebron Palestijnse burgers onder een plafond van gaas moeten lopen omdat zij anders worden bekogeld met stenen,afval en andere zooi. Welk land sluit water en electiciteit af van andere bevolkingsgroepen?
Welk land kan accepteren dat het land zo opgedeeld wordt dat er geen sprake kan zijn van enige economische ontwikkeling. Zie de West Bank waar nederzettingen op zeer strategische plekken worden gebouwd en delen van het gebied niet meer voor Palestijnen toegankelijk zijn?
Welk land zou accepteren dat onderwijs en gezondheidszorg geen recht is maar een gunst?
Welk land zou accepteren dat zijn of haar olijfbomen worden gekapt,vernietigd of verplaatst naar delen in Israel?
Welk land zou een bezetting van 60 jaar accepteren ?
U? ik niet.